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編者按
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近日，北京云亭律師事務(wù)所合伙人張昇立律師和魏廣林律師編著(zhù)的《信托糾紛案件勝訴實(shí)戰指南》由中國法制出版社正式出版發(fā)行。作者深刻剖析了62個(gè)爭議問(wèn)題，全面匯集150+典型案例，對相關(guān)案例進(jìn)行實(shí)務(wù)建議和觀(guān)點(diǎn)分享。為更全面了解兩位律師新書(shū)背后的故事，特對張昇立律師和魏廣林律師進(jìn)行了專(zhuān)訪(fǎng)。
Q1：張律師、魏律師好，恭喜你們出版新書(shū)，能否簡(jiǎn)要介紹本書(shū)作者團隊？并講一講兩位當時(shí)寫(xiě)作這本書(shū)的契機？
張昇立律師：我和魏律師都有總結和寫(xiě)作的習慣，信托糾紛我們很早就有關(guān)注。我很長(cháng)一段時(shí)間主做證券發(fā)行，那時(shí)候的一項工作就是清查三類(lèi)股東，其中就包括信托股東。當時(shí)擬上市公司存在三類(lèi)股東是股權不清晰的標志而需要采取整改措施。那時(shí)有一個(gè)疑問(wèn)，信托是依據《信托法》設立的，與資管計劃和契約型私募基金不一樣，為什么也要清理？這個(gè)可能算是一個(gè)契機。
魏廣林律師：張律師在金融證券領(lǐng)域經(jīng)驗豐富，我此前也曾在金融企業(yè)工作，轉型律師后金融資管法律服務(wù)也是主要專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域之一。作為常年奮戰在金融法律服務(wù)一線(xiàn)的律師，對行業(yè)的發(fā)展、變化有更直觀(guān)和敏銳感受。2020年之后的幾年，信托行業(yè)發(fā)生了暴雷、破產(chǎn)等諸多事件，我也就相關(guān)問(wèn)題，先后接受了《中國新聞周刊》《證券日報》的專(zhuān)題采訪(fǎng)。信托作為舶來(lái)品，在引進(jìn)發(fā)展的過(guò)程中出現了諸多問(wèn)題，且作為一種服務(wù)中高凈值人群的金融產(chǎn)品，很多人知之甚少，作為金融領(lǐng)域的律師，我們認為有責任讓更多的人認識了解信托，讓信托更好地服務(wù)于投資者。幾年前我談到撰寫(xiě)一本信托相關(guān)的實(shí)務(wù)書(shū)籍，和張律師一拍即合，很快就著(zhù)手開(kāi)始了這本書(shū)的寫(xiě)作工作。
Q2：本書(shū)的目標讀者有哪些？不同類(lèi)型的讀者可以重點(diǎn)關(guān)注本書(shū)的哪些內容？
張昇立律師：作品一旦完成，讀者是誰(shuí)就要交給市場(chǎng)檢驗了。從初心來(lái)說(shuō)，這本書(shū)的讀者其實(shí)是我和魏律師，因為我們在分析案件的時(shí)候需要一本按照邏輯編撰的案例分析工具書(shū)。寫(xiě)這本書(shū)的初衷是方便我們自己。我們提供了一批預售書(shū)籍給周?chē)呐笥?，基本上?shí)務(wù)工作者的反饋都不錯，我覺(jué)得初步學(xué)習信托法的朋友也可以看看。
魏廣林律師：這本書(shū)較完整的囊括了營(yíng)業(yè)信托的司法裁判案例，文章摘取了大量有趣的信托案例，也完整囊括了法院的裁判思路，除此之外，還站在信托機構、投資人的角度提出了法律建議。如果是律師、法官、金融機構從業(yè)人員，這本書(shū)可以作為一本案例工具書(shū)。金融、信托法專(zhuān)業(yè)的教師、學(xué)生則可以借助這本書(shū)作為司法實(shí)務(wù)的研究書(shū)籍。對信托投資人和大眾而言，則可以從這本書(shū)中汲取信托知識和投資經(jīng)驗，避免投資風(fēng)險。
Q3：請介紹一下本書(shū)的亮點(diǎn)？
張昇立律師：有兩個(gè)方面的亮點(diǎn)。一是我們在每章的前言部分歸納總結了本章所涉案件的核心問(wèn)題，爭取讓本書(shū)案件的編撰更體系化。二是配圖，我們加了配圖。我們都是律師，畫(huà)圖苦手，畫(huà)配圖真的花了很多時(shí)間。
魏廣林律師：這本書(shū)的內容涵蓋了信托從設立、運作到終止的全流程相關(guān)的司法裁判問(wèn)題，體例完整。從文章結構上，我們從冗長(cháng)的判決書(shū)中，提煉出了案件的基本事實(shí)、裁判規則，讀者可以在最短的時(shí)間內了解到案件的全貌及裁判思路。同時(shí)，為了便于讀者更加清晰地了解案件中各主體之間的法律關(guān)系，我們對疑難復雜的案件專(zhuān)門(mén)制作了法律關(guān)系圖。每一篇文章中都結合案件裁判思路，綜合我們在實(shí)務(wù)領(lǐng)域中的經(jīng)驗，分別從不同當事人的角度，給出了合理建議。
Q4：本書(shū)為什么專(zhuān)門(mén)選取了62個(gè)問(wèn)題進(jìn)行解答？采用一問(wèn)一答的方式是出于何種考慮？
張昇立律師：這些都是實(shí)務(wù)案例中法官提出或關(guān)注的問(wèn)題，同時(shí)也是我們辦案中希望能夠有案例佐證的問(wèn)題。采用“問(wèn)題+案例+分析”這種模式一方面是云亭法律書(shū)系的傳統方式，另一方面是這種方式有助于明確一些小的法律實(shí)踐問(wèn)題到底結論是如何，至少在彼時(shí)彼刻的案件中結論到底是如何。畢竟我國也不是判例法國家，如何裁判是圍繞著(zhù)證據和法條，經(jīng)各方當事人和律師證據角力和庭審后，由法院來(lái)最終決定的。
魏廣林律師：62個(gè)問(wèn)題是我們從數量龐大的司法裁判案例中，拮取的具有研究?jì)r(jià)值和典型意義的法律問(wèn)題，也是實(shí)務(wù)中的疑難復雜問(wèn)題。法律、金融實(shí)務(wù)界的專(zhuān)業(yè)人士、信托投資人，在遇到具體問(wèn)題時(shí)，可以根據我們目錄中的問(wèn)題很快檢索到有對應價(jià)值的案例，普通讀者則可以根據問(wèn)題，選擇有興趣的案例進(jìn)行學(xué)習閱讀。
Q5：本書(shū)素材精選法院典型案例作答，與市面上的案例選集、匯編相比有什么特別之處？
張昇立律師：我們寫(xiě)作之前買(mǎi)了信托法主題下能找到的盡可能多的著(zhù)作來(lái)學(xué)習。比如趙廉慧教授的《信托法解釋論》、李宇教授的《商業(yè)信托法》、楊征宇律師主編的《金融機構資管業(yè)務(wù)法律糾紛解析》、保險資管協(xié)會(huì )的《大資管法律風(fēng)險與爭議解決對策》等著(zhù)作，更早一些的包括江平教授、周小明博士等等的一些文章。信托領(lǐng)域的各位作者珠玉在前，有的側重理論分析，有的側重宏觀(guān)問(wèn)題的實(shí)務(wù)研究，而我們的特色主要是一本側重于案例匯編的實(shí)務(wù)工具書(shū)。何寶玉老師的《信托法案例評析》是匯編類(lèi)的，2015年再版過(guò)一次，也很好。我們這本書(shū)選取的案例側重點(diǎn)不同，更新一些，貼近當下信托案例審判慣性。
魏廣林律師：這本書(shū)有幾個(gè)創(chuàng )新之處，首先是它雖然是一本案例實(shí)務(wù)書(shū)籍，但編排的體例是按照信托產(chǎn)品的全生命周期進(jìn)行的安排，讀者可以清晰地看到在信托產(chǎn)品運行的各個(gè)階段，在實(shí)踐中面臨到的法律問(wèn)題。其次在文章結構上，我們采用的是典型的司法三段論式的結構，將判決書(shū)拆散再提煉整合，把案件事實(shí)、法律規定、法院裁判清晰地展現出來(lái)，讀者可以從中看到一個(gè)案件從發(fā)生到判決過(guò)程中法院的推理論證過(guò)程。這本書(shū)也不是一個(gè)簡(jiǎn)單的案例匯編，而是同時(shí)結合作者長(cháng)期在一線(xiàn)的工作經(jīng)驗，提出了獨到的見(jiàn)解和風(fēng)險規避建議。
Q6：書(shū)中提到了各類(lèi)真實(shí)案例，你們在服務(wù)這些客戶(hù)過(guò)程中，經(jīng)常遇到的困惑是什么？如何解決呢？
張昇立律師：書(shū)里引用的很多案例是經(jīng)典案例或者熱點(diǎn)案例，援引自裁判文書(shū)網(wǎng)的判決書(shū)。不過(guò)客戶(hù)在咨詢(xún)的時(shí)候確實(shí)會(huì )有一些共性，基本上如果是業(yè)務(wù)人員的咨詢(xún)主要是集中在某些信托產(chǎn)品設計的合規性，某些具體條款的表述方式等偏監管的問(wèn)題，如果是投資者的咨詢(xún)主要就是對信托訴訟的程序、流程、執行周期以及回款率和勝訴率的問(wèn)題。對于客戶(hù)的問(wèn)題，我們一般會(huì )分析完客戶(hù)提供的資料后當面溝通解決，這是高效的方式。
魏廣林律師：信托的發(fā)展有很悠久的歷史，但對我國卻是現代才引進(jìn)的舶來(lái)品，在發(fā)展的過(guò)程中也出現了不少問(wèn)題。比如很多信托機構、投資人對信托的認識只是一種泛化的金融產(chǎn)品，甚至只是把信托作為資金輾轉的一個(gè)通道，導致在司法裁判中，很多信托合同最終都被認定為委托理財或民間借貸關(guān)系。還有在國內主要是資金信托，在其他類(lèi)財產(chǎn)信托方面仍然止步不前。我認為這些問(wèn)題要解決需要一個(gè)漫長(cháng)的過(guò)程，首先是立法需要完善，其次還是需要信托知識逐步得到普及、深入人心。
Q7：你們對新入行的信托糾紛方面的律師，有什么建議嗎？
張昇立律師：信托法目前一直有擴張適用的趨勢，信托資管不分家，都稱(chēng)之為金融產(chǎn)品。如果是做金融產(chǎn)品訴訟的律師，我覺(jué)得可以多和從業(yè)人員交流，熟悉產(chǎn)品設計到產(chǎn)品設立的過(guò)程，這樣才能在案件中有更豐富的視角去挖掘證據和展示證據。如果再多和監管方交流，那就更好。簡(jiǎn)言之，做金融產(chǎn)品訴訟不能僅著(zhù)眼于分析證據，而更要善于挖掘證據。當然，銀保監改組前的1號文（銀保監規〔2023〕1號）重點(diǎn)明確了服務(wù)信托的分類(lèi)，未來(lái)信托產(chǎn)品肯定還是會(huì )有獨特的地方，做案子也不能“手握榔頭，看什么都像釘子”。這也是對我們自己的勉勵。
魏廣林律師：我國信托法條款不多，但每一條都是精華，背后對應的都是深奧的信托原理。對于信托領(lǐng)域的爭議解決律師來(lái)講，在辦理案件中不能局限于案件事實(shí)和法律規范本身，而需要更多去理解事實(shí)和規定背后的信托原理，那么在處理案件時(shí)我們才能如魚(yú)得水、得心應手。
Q8：那我們想再問(wèn)一下兩位律師今后還有沒(méi)有繼續出書(shū)的計劃？
張昇立律師：新書(shū)是新起點(diǎn)。我們擔心現在案件監管和裁判思路變化和傳導得太快了，很多過(guò)去的案例及其裁判思路已經(jīng)大變樣了，所以光是信托領(lǐng)域，不斷地更新和補充新案例都蔚為必要。至于其他領(lǐng)域，如果是特別感興趣的，我覺(jué)得也可以慢慢積累。積跬步，至百里。
魏廣林律師：這62個(gè)問(wèn)題只是我們提取的問(wèn)題中的一部分，限于書(shū)籍篇幅和字數，還有很多案例文章未在這本書(shū)中體現，我們將在下一本信托實(shí)務(wù)書(shū)籍中結集出版，相信會(huì )給大家帶來(lái)一次完整的信托法律實(shí)務(wù)之旅。
律師簡(jiǎn)介
張昇立 律師
北京云亭律師事務(wù)所合伙人
手機：18616925960
座機：010-59449968
郵箱：zhangshengli@yuntinglaw.com
張昇立，北京云亭律師事務(wù)所合伙人，美國杜蘭大學(xué)（Tulane University）法學(xué)院法學(xué)碩士學(xué)位。曾代理多件大額投融資訴訟案件，并主辦承辦多個(gè)滬深交易所及北交所IPO及再融資非訴項目，擅長(cháng)信托、資管、證券的發(fā)行與爭議解決。具有扎實(shí)的法律功底、多元的法律視角和良好的商業(yè)意識。
張昇立律師多次受邀采訪(fǎng)及講座，撰寫(xiě)大量實(shí)務(wù)文章。以幫助客戶(hù)實(shí)現業(yè)務(wù)目標為導向，從戰略和戰術(shù)層面提供專(zhuān)業(yè)、周全、有效的法律解決方案。
魏廣林 律師
北京云亭律師事務(wù)所
手機/微信：18210897353
座機：010-59449968
郵箱：weiguanglin@yuntinglaw.com
魏廣林，北京云亭律師事務(wù)所合伙人，德國漢堡大學(xué)法學(xué)碩士。主要執業(yè)領(lǐng)域為公司綜合業(yè)務(wù)、金融資管及商事訴訟、仲裁，曾代理多家央企、上市公司等大型企業(yè)的訴訟與仲裁案件，在公司、金融資管領(lǐng)域的爭議解決方面有著(zhù)豐富的經(jīng)驗，多次深入企業(yè)、商會(huì )為企業(yè)家授課，兼任北京江西企業(yè)商會(huì )法律服務(wù)中心律師及多家財經(jīng)媒體特約評論律師。
